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El Testigo Fiel
«Mira que estoy a la puerta y llamo, si alguno oye mi voz y me abre la puerta, entraré en su casa y cenaré con él, y él conmigo...»
formación, reflexión y amistad en la fe, con una mirada católica ~ en línea desde el 20 de junio de 2003
Buscador simple (o avanzado)
El buscador «simple» permite buscar con rapidez una expresión entre los campos predefinidos de la base de datos. Por ejemplo, en la biblioteca será en título, autor e info, en el santoral en el nombre de santo, en el devocionario, en el título y el texto de la oración, etc. En cada caso, para saber en qué campos busca el buscador simple, basta con desplegar el buscador avanzado, y se mostrarán los campos predefinidos. Pero si quiere hacer una búsqueda simple debe cerrar ese panel que se despliega, porque al abrirlo pasa automáticamente al modo avanzado.
 
Además de elegir en qué campos buscar, hay una diferencia fundamental entre la búsqueda simple y la avanzada, que puede dar resultados completamente distintos: la búsqueda simple busca la expresión literal que se haya puesto en el cuadro, mientras que la búsqueda avanzada descompone la expresión y busca cada una de las palabras (de más de tres letras) que contenga. Por supuesto, esto retorna muchos más resultados que en la primera forma. Por ejemplo, si se busca en la misma base de datos la expresión "Iglesia católica" con el buscador simple, encontrará muchos menos resultados que si se lo busca en el avanzado, porque este último dirá todos los registros donde está la palabra Iglesia, más todos los registros donde está la palabra católica, juntos o separados.
 
Una forma de limitar los resultados es agregarle un signo + adelante de la palabra, por ejemplo "Iglesia +católica", eso significa que buscará los registros donde estén las dos palabras, aunque pueden estar en cualquier orden.
La búsqueda no distingue mayúsculas y minúsculas, y no es sensible a los acentos (en el ejemplo: católica y Catolica dará los mismos resultados).
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Fe y curaciones
por: Maite (83.33.20.---) - 28-mar-2017, 11:26:16

En el N. T, se habla de curaciones realizadas ya por Jesús, ya por los apóstoles, gracias a la fe, de las personas.

 

Es decir se pone la Fe, como un elemento insustituible para las curaciones, de hecho este el carisma de sanación, fue uno de los más comunes en la primitiva Iglesia de Jerusalén; y hoy en día, es uno de los que más suelen hablar los grupos carismáticos, tanto católicos como acatólicos.

 

Por supuesto se trata aquí de Fiducia, de la Fe confianza, no del asentimiento a una verdad revelada.

 

¿ Pero hasta donde es esto lógico?, ¿ qué tiene que ver Dios con la enfermedad?

 

Los clásicos, Dios les perdone, decían por un lado, que Dios enviaba las enfermedades como castigo; a veces un castigo un poco bruto, y que pilla a quien no lo merece, el ejemplo lo tenemos en el ciego de nacimiento

 

Otros decían que Dios, sólo permitía la enfermedad; pero esto es aún más escandaloso que lo primero, un Dios, Padre –Madre, un Dios Amor; que tiene poder para evitar el sufrimiento, para evitar que una madre de familia enferme de cáncer y deje unos niños huérfanos, o que un joven se quede paralítico en un accidente y no lo hace, pues de un dios así, Dios nos libre

 

Gracias a Dios, no es así, Dios si es Omnipotente, pero no es un mago de chistera, del mismo modo, que hizo al hombre libre, y respeta su libertad, o no sería tal; del mismo modo puso unas leyes en la naturaleza, y no puede estar cambiándolas cada dos por tres

Dios no quiere la enfermedad

 

Su hijo, lo dejo bien claro; tanto en la respuesta que da en el caso, del ciego de nacimiento, como en el caso de la enfermedad de Lázaro

 

Para que se manifiesten en él las obras de Dios. Fue su respuesta a la burrada dicha por sus discípulos.

 

“esta enfermedad no es de muerte, sino para gloria de Dios” fue la respuesta en el caso de Lázaro

 

Claro que aquí surge otro problema, ¿Quiere Dios el sufrimiento para su gloria, se gloria en el dolor?

 

No, porque no puede es Amor, sufre con  la criatura que sufre

 

¿Entonces, cómo entender las palabras de Jesús?

 

Para mí, tienen este significado, el sufrimiento físico o psíquico la enfermedad que jamás es querida ni permitida por Dios, pero que surge debido a la débil naturaleza del hombre y a su modo de cargarse voluntaria o involuntariamente las  leyes divinas naturales o físicas, da al hombre la oportunidad de seguir amando a Dios en el dolor, le da la oportunidad de amar al hermano que sufre, le hace fuerte, a ejemplo de San Pablo

 

Y en eso en el Amor es donde Dios es glorificado

 

¿Qué tiene que ver esto con las curaciones?

 

No, tenemos mucha fe, por eso no nos atrevemos a pedir milagros, alguno puede objetar que no los merecemos, bueno, merecer no merecemos nada; pero ahí están Jesús y María, que paguen ellos a Dios Padre; hay que ser aprovechados.

 

Por supuesto si a uno le duele la cabeza, debe antes de rezar un ave maría, tomar un analgésico, pero después de eso;  y junto con eso puede y debe rezar y si el dolor llega a ser algo más grave, incluso algo que digan  incurable, confiar en Dios, y pedirle, pedirle lo imposible, que si es bueno, para el que está enfermo sanar, sanará, Dios ve más y tiene sus caminos, y no siempre piensa como nosotros.

 

 

Hay una oración por los enfermos que dice así

 

“Te rogamos Señor por tu siervo enfermo N. Para que restablecido de su enfermedad te rinda acciones de gracias y glorifique en tu Iglesia, por Jesucristo Nuestro Señor. Amen”

 

Esta oración  es infalible, si la persona cura físicamente, dará gracias en la Iglesia militante, si fallece lo hará en la Triunfante, o en la Purgante, en ambos casos estará curado, porque  el santo es sano

 

Un abrazo

Maite

“¿Está o no, el Señor entre nosotros?

 

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Re: Fe y curaciones
por: Fran.es (i) (46.25.100.---) - 28-mar-2017, 12:20:45

1º.- Para que Dios prevenga el cáncer a una madre de familia, la madre de familia debe prevenir el cáncer.

Y la ciencia médica no da conocimientos suficientes para eso. Lo que sí da es lo que correlaciona estadísticamente por el momento. Y ese saber es parcial y meramente fenomenológico (como un ciego con solo el tacto).

2º- Los católicos hemos ido a la Fe en verdades reveladas, pero nos hemos olvidado de las verdades naturales. Nos hemos olvidado, si es que alguna vez lo supimos, de meditar y contemplar, y conectar con la propia naturaleza.

Y en esto tenemos que aprender mucho de otros para que lo sobrenatural esté bien cimentado y no se derrumbe.

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Re: Fe y curaciones
por: Maite (83.33.20.---) - 10-abr-2017, 08:41:05

Fran. Creo que estas mezclando churras con merinas

pero bien, en primer lugar, yo he citado el cáncer, como podía haber citado cualquier otra enfermedad grave

Dices que para que Dios prevenga el cáncer de una madre de familia la madre de familia lo debe prevenir

Primero, veo a tu dios muy chiquito, impotente completo, porque Dios esta por encima de la ciencia humana; es el Otro, no hay nada imposible para él; nada, y nada es nada

segundo, Dios logicamente ya lo sabemos no manda, ni fábrica ninguna enfermedad, pero si sabe lo que va suceder, mejor dicho, no lo sabe, en el sentido de un conocedor del futuro, sino que al ser eterno presente, esta en lo que para nosotros es futuro, como esta en lo que para nosotros ya es pasado, y por supuesto en nuestro presente, pero hablando con nuestro lenguaje, Dios saber si esa persona va tener cáncer, esclerosis múltiple,  o jaqueca

Tercero, Dios puede en su eternidad decidir que esa persona se cure, sin el permiso de Fran, ni de la ciencia humana, y, lo puede hacer de  varias maneras

Una de forma extraordinaria lo que se suele llamar milagro, y en los que ya dije otra vez que no creo, una curación extraordinaria sin intervención de la ciencia médica para nada

otra iluminando a los médicos ayudando a la ciencia a que descubran el modo de curación, porque la salud si viene de Dios, como todo lo bueno

Dejando que  en apariencia venza el cáncer por ejemplo, y la persona disfrute de una explendida salud en el Cielo, donde no hay enfermos, claro esto último no lo vemos y nos cuesta entenderlo, porque nuestra fe no es grande

Naturalmente Dios no anda  haciendo milagros tontamente, ni dejando a los médicos en el paro, lo más logico es que actúe a través de las causas segundas como sería en este caso la ciencia

También puede y no sabemos cuentos habrá de estos hacer "milagros ocultos", evitar que esa persona que tenía todos los papeles para la enfermedad no la tenga; claro que a lo mejor la tiene otra que tenía pocos papeles

En el libro de Job, hay un dato, que creo se tiene poco en cuenta, empeñados en ver la paciencia de Job, que tampoco era tanta, y, es que Dios no causa el mal a Job, ninguno de los males que padece este mítico personaje, son hechos por la Mano del Señor, si no es que satanas, quien se los causa, con permiso de Dios, lo que para mí, significa  dos cosas que el mal, del tipo que sea nunca viene de Dios, nunca jamás, siempre es producto cercano, o lejano del pecado, digo lejano,  porque no quiero decir que sea un castigo, al contrario a veces la enfermedad puede ser una bendición, pero aunque sea casi en los origenes, de la  humanidad ahi esta la causa, el olvidar nuestra dependencia de Dios, y alterar sus leyes

Lo segundo, el avance tan grande que se había dado ya entonces en el terreno "teológico", porque hasta entonces todo venía de Dios, el mal y el bien, muchos hoy siguen así

Siguiendo en el libro de Job,  Dios no permite que pruebe a Job, más de lo que esté pueda resisistir; y el autor de la Carta de Santiago, dice, "Dios nos dará las fuerzas necesarias para resistir la prueba"

y, los gallegos tenemos un refrán que dice

"Deus non nos día, todo o que podemos levar; nin permita todo o mal que podemos aguantar"

"Que Dios no, nos de todo lo que podemos soportar, ni permita todo el mal que podemos aguantar"

Y, es que nunca sabemos hasta donde  esta nuestra capacidad de aguante, de resistencia, lo que si sabemos es que nos demos cuenta o no, Dios esta a nuestro lado, sufriendo con nosotros, ayudandonos aunque no seamos conscientes, algunos no lo serán porque no tienen fe en él, no por eso Dios los ama menos

Naturalmente, yo tengo que respetar las leyes naturales, no puedo pretender no pillar una cirrosis, si me emborracho cada día, como no puedo evitar partirme la crisma, si salgo por la ventana en lugar de salir por la puerta

Dios ha permitido que tenga un buen servicio sanitario, el español, el mejor del mundo, a lo mejor si no lo tuviera, podría pedirle, alguna intervención extraordinaria

En mi familia hubo casos graves de enfermedades incurables, y si, pedi la curación, no se produjo, bueno no se produjo en esta tierra, porque estoy segura de que en el Cielo sí; porque no se hizó aquí, porque Dios no quiso, orar no es dar ordenes, ni Dios es una máquina de milagros, ni milagritos, pero eso no importa que no pueda, ni que dependa de la ciencia, que a su lado es basura, pura necedad

y, sí, si estoy enferma voy al médico, si me duele la cabeza tomo una pastilla, pero cuando pasa el dolor le doy gracias a Él, cuando me acuerdo, pero sé que la pastilla sólo fue una causa segunda

que como dijo su Hijo, "la enfermedad no es castigo, si no para gloria de Dios", porque incluso cuando no es el milagro, sino la ciencia humana, la pobre ciencia humana, la que logra dar con la cura, ha sido Dios quien ha obrado, quien actúo por medio de sus criaturas, y el bien del hombre es la gloria de Dios

Un abrazo

Maite

"Bendito Él que viene en Nombre, del Señor"

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Re: Fe y curaciones
por: Fran.es (i) (46.25.100.---) - 10-abr-2017, 08:57:18

No me he aclarado mucho. Reconoce que este post no es de tus mejores posts.

Yo veo que hay frases con efecto, ignorancia que necesita de fantasía, intento de ser realista, ideas hechas,... todo un batiburrillo.

Si alguien te entiende, que lo explique.

De todas maneras, Jesús no se encarnó para curar.

id: 64966
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Re: Fe y curaciones
por: Maite (83.33.20.---) - 10-abr-2017, 10:31:08

Jesús no se encarno para curar, es tu opinión, pero no la mía, se encarno para salvarnos, para salvar al hombre total, dar no sólo salud al alma sino al cuerpo

¿O, no crees las curaciones del evangelio?, que eres muy libre de creerlas o, no

Lo que yo entiendo, que tú quieres decir

"Es, que Dios no puede curar a nadie, a quien la ciencia no pueda curar; porque la ciencia para tí, esta por encima de Dios, que si una persona por ejemplo tiene cáncer, fue porque no llevo una vida sana, y, ante eso tu pobre dios, no puede hacer nada, pero claro nadie puede llevar una vida sana, si no sabe como"

Y, yo no hago ningún batiburrillo, simplemente pienso distinto que tú, no estamos de acuerdo y seguimos siendo amigos, ¿O, no; como quieras?

para que veas mi "batiburrillo"

1º Dios es Omnipotente

2º Dios actua extraordinariamente el milagro( en el que no creo mucho)

3º Dios actua por causas segundas, médicos, medicinas

4º la ciencia humana, ante Dios es necedad( lo dice San Pablo)

5º Dios lo tiene todo presente, pasado presente y futuro

6º A Dios se le puede pedir de todo, también curaciones extraordinarias, sometiendose a su voluntad, no tiene mucho sentido pedir, intervención extraordinaria; cuando se soluciona con una pastilla

7º El libro de Job, nos muestra que ningún tipo de mal, viene de Dios, aunque sea permitido por él

8º Dios siempre esta al lado del que esta enfermo, aunque este no lo vea

9º para los que somos creyentes cristianos, la vida continua tras la muerte, y en el Cielo la vida es en plenitud no hay enfermos

10º He tenido en la familia enfermedades incurables y si he pedido la curación que no se dio en este mundo porque Dios no quiso

Pues lo siento, me parece estupendo que no estes de acuerdo, yo tampoco contigo, pero no quito ni una coma, eso sí respecto a tí, lo doy por cerrado

Un abrazo

Maite

"Bendito él que viene en Nombre del Señor
"

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Re: Fe y curaciones
por: Fran.es (i) (46.25.100.---) - 10-abr-2017, 13:23:39

Es, que Dios no puede curar a nadie, a quien la ciencia no pueda curar; porque la ciencia para tí, esta por encima de Dios

No he dicho eso en ningún momento. Si alguien más lo ve, que lo diga y me lo haré mirar.

Después de todo esto, creo que no hay manera de hilar algo consistente en nuestra conversación.

Lo dejo aquí.

id: 64968
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Re: Fe y curaciones
por: Laura (181.27.240.---) - 10-abr-2017, 14:46:07

Enfermedades provenientes de virus, bacilos, bacterias de todo tipo, células que se modifican y se vuelven en contra de un organismo... ¿De dónde toman la "existencia" estos seres? ¿Y resulta que Dios no quiere la enfermedad? Interesante. Tal vez el tema del mal vaya por u camino distinto del de la enfermedad.

Los evangelios son demasiado artificiosos como para tomar tan al pie de la letra las curaciones. 

id: 64970
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Re: Fe y curaciones
por: Abel (81.203.151.---) - 10-abr-2017, 20:27:58

O más que artificiosos, creo que hay que reconocer que dependen de un paradigma sobre la naturaleza muy distinto al nuestro, demasiado, no podemos metener en él nuestros esquemas sobre lo que es salud y enfermedad sin violentarlos (y viceversa, es decir, pretender explicar con el evangelio los fenómenos que hoy reconocemos como de salud y enfermedad).


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